Le Maroc souhaite l'ouverture de la frontière avec l'Algérie

[SIMBEL]

Salut Sabrina,

Je ne critique pas mon pays pour le plaisir de le faire,mais il faut que les notres ouvrent les yeux,

Cela rejoins l'idee de la fermeture des frontieres,et le debat qu'on a eu la semaine passee,cela confrime bien que la frontiere devrai etre scelle une fois pour toute, redoubler les postes frontaliers et tripler les effectifs et mettre la douane et la PAf sous commandement militaire.

En passant,t'as du remarque un article paru sur le El Watan, auparavent qui mentionne l'arrestation de plusieurs personne qui ont essaye de faire rentrer 400kg de kif a travers la frontiere du cote de Marnia.

Je suis quand meme consistant pour dire que le commerce entre l'Algerie et le Maroc est nul,et consiste principalement dans la contrebande des armes,explosifs,kif,voitures volees,camelote et chiffons en provenance de Mellila et Ceuta a travers les villes de Nador,Oujda et aussi grace a la complicite de beaucoup d'algeriens et representants de l'etat tel que la Douane,PAF,certains cadres des APC et Wilaya limitrophes,ports d'Alger,d'Oran

De l'autre cote,les marocains profitent de la naivete ,de l'ignorance et de l'incompetence des algeriens pour leur "fourrer" des produits inutiles contre des produits strategiques chers et rares comme le lait,les medicaments,l'huile,la semoule,la farine,le sucre,le cafe,le cheptel,les dattes.

Memes nos trabendistes sont incompetents par rapports aux trabendistes marocains.

Les algeriens se font avoir a tout les coups,et cette histoire date de l'independence du pays,cela fait pratiquement plus de 45 ans que cela dure sous les yeux de tout le monde.

Salut,ton analyse est juste,mais la a demander l'état de siege pour 4OO kilo de kif,c'est payer un peu cher le kilo ,ci c'etait une tonne c'est la cour martial qui serais demander .De toute façon c'est une frontiere ou il y frontiere il y a de la contrebande tu peut mettre un soldat ou bien une brigade rien ne vas changer.

[Sabrina]

Salut Sabrina,

Je ne critique pas mon pays pour le plaisir de le faire,mais il faut que les notres ouvrent les yeux,

Cela rejoins l'idee de la fermeture des frontieres,et le debat qu'on a eu la semaine passee,cela confrime bien que la frontiere devrai etre scelle une fois pour toute, redoubler les postes frontaliers et tripler les effectifs et mettre la douane et la PAf sous commandement militaire.

En passant,t'as du remarque un article paru sur le El Watan, auparavent qui mentionne l'arrestation de plusieurs personne qui ont essaye de faire rentrer 400kg de kif a travers la frontiere du cote de Marnia.

Je suis quand meme consistant pour dire que le commerce entre l'Algerie et le Maroc est nul,et consiste principalement dans la contrebande des armes,explosifs,kif,voitures volees,camelote et chiffons en provenance de Mellila et Ceuta a travers les villes de Nador,Oujda et aussi grace a la complicite de beaucoup d'algeriens et representants de l'etat tel que la Douane,PAF,certains cadres des APC et Wilaya limitrophes,ports d'Alger,d'Oran

De l'autre cote,les marocains profitent de la naivete ,de l'ignorance et de l'incompetence des algeriens pour leur "fourrer" des produits inutiles contre des produits strategiques chers et rares comme le lait,les medicaments,l'huile,la semoule,la farine,le sucre,le cafe,le cheptel,les dattes.

Memes nos trabendistes sont incompetents par rapports aux trabendistes marocains.

Les algeriens se font avoir a tout les coups,et cette histoire date de l'independence du pays,cela fait pratiquement plus de 45 ans que cela dure sous les yeux de tout le monde.

Kredence,
je sais que tu ne critiques pas notre pays loin de la!!
on est juste entrain de discuter et donner nos avis, on partage ce que nous savons ...j`aprends des choses de toi et j`essaye de contribuer a ma façon.
peut etre que je n`ai pas une connaissance profonde dans le domaine politique et économique mais j`essaye a ma façon aussi de passer un message a mes compatriotes de ce que j`ai vu.
j`ai lu de la part de Marocains qu`ils ont de la haine envers nous..d`une façon meme ridicule..de toucher meme a notre culture..art cullinaire..et coutumes

[Sabrina]

je suis tout a fait d`accord avec cet annalyse...et je crois que le mieux est de bien sceller les frontieres et mettre une surveillance 24h sur 24.

[kredence]

Salut Sabrina,et merci pour les comments

Il faut tirer un trait definitif sur le Maroc et les relations avec le Maroc.

Je ne suis pas impressionne par les insultes,je vais juste t'informer que la plupart,si ce n'est la majorite des forums algeriens sont tenus (dont le ou les moderateurs sont marocains,ou pro-marocains) par des marocains.

Il y aussi une connivence flagrante des gens qui se disent berberistes ou pro-berberes (gens du MAK) algeriens qui sont soit-disants anti-gouvernement,mais en fait ils sont anti-algeriens (ne font pas dans le detail) sont pro-marocains sur les forums.

Pour la simple raison,qu'ils pensent que le pouvoir en Algerie est entre les mains des arabophones et des "arabes",et que les kabyles plutot que les berberes doivent les evincer du pouvoir.

Dans beaucoup de forum,il est interdit de critiquer le Maroc,mais acceptable d'insulter les algeriens.

C'est dans le domaine economique qu'il faut changer la donne et non dans la propagande,qui ne dure qu'un temps

Il y a beaucoup de choses que les algeriens peuvent faire en parallele,nous sommes absents dans beaucoup de pays limitrophes comme la Tunisie,la Mauritanie,le Mali,le Niger,le Senegal ou les marocains sont presents.

Les algeriens regardent toujours vers le Nord (Europe) surtout vers la France (pour des raisons historiques) alors qu'il y a du boulots et des jobs a prendre dans les pays de la region.

Des opportunites de commerce,et de business immenses dans les pays de la region.

Nos enseignants de langue francaise,anglaise,de math,de physique,electronique peuvent trouver des postes de travail dans tous ces pays.
Nous ne sommes pas assez agressifs,ni assez entreprenant.

Seuls quelques entraineurs algeriens sont presents en Mauritanie et en Lybie

Une petite communaute d'algerien isolee au Burkina Faso.

Il y a certes absence de l'etat mais entre algeriens il n'y a pas assez de communication.

Peu ou presque pas d'association !!

Il y a le commerce qui est nul avec le Maroc,mais qui peut etre multiplie par 3 avec ces pays.

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Kredence,
je sais que tu ne critiques pas notre pays loin de la!!
on est juste entrain de discuter et donner nos avis, on partage ce que nous savons ...j`aprends des choses de toi et j`essaye de contribuer a ma façon.
peut etre que je n`ai pas une connaissance profonde dans le domaine politique et économique mais j`essaye a ma façon aussi de passer un message a mes compatriotes de ce que j`ai vu.
j`ai lu de la part de Marocains qu`ils ont de la haine envers nous..d`une façon meme ridicule..de toucher meme a notre culture..art cullinaire..et coutumes

[kredence]

T'aimes pas les copier/coller,mais t'as pas de honte a repondre a ces memes copier/coller.

Quelle hypocrisie !!

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Et puis le marocain il a pas de sous pour aller visiter un autre pays

[kifaya]

Cette histoire de la fermeture des frontières n'est qu'un appât pour amadouer le peuple marocain. En effet, à période régulière, le régime alaouite fait resortir son triumvirat d'allégations insipides: le conflit du Sahra Occidental, l'Union du Maghreb arabe (UMA) et les frontières algéro-marocaines.

En rejetant la responsabilté sur l'Algérie dans les trois cas, le Maroc ne manque pas de toupet et tout au moins, il fait preuve de maladresse diplomatique. En effet, il faut se souvenir de l'épisode qui avait mener à la fermeture desdites frontières et la probité ne peut que faire endosser au Maroc la situation qui prévaut. A savoir qu'il est impensable qu'une nation accuse de facto des terroristes venant d'un pays alors que l'enquête n'a pas aboutie. Plus malhonnête encore, est l'argument humanitaire avancé par le royaume par son invation au rétablissement des frontières, tandis que la vérité est une perte de 8 milliards de dollars pour le royaume occcasionée par la fermeture.

Enfin, que penser des élucubrations du ministre des affaires étrangères marocain qui revendique Tindouf, alors que le royaume supplie à une accalmie des relations algéro-marocaines?
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Petit bonjour

Pour une fois, et c’est exceptionnel, je considère que le pouvoir algérien a totalement raison. Ouvrir les frontières, pourquoi faire ? C’est contre-productif politiquement et économiquement.

À la main tendue du Maroc, l’Algérie a répondu par un claquement de porte. La fermeture. La réaction était normale et prévisible. On ne fait pas la paix en pleine guerre. Une lapalissade. Quoique. Les Marocains voulaient certainement par cette piqûre de rappel pacifique, une ouverture, montrer encore une fois à tout le monde, où se trouvait la fermeture. Le blocage irrationnel. C’est fait. Chacun est dans son rôle. Et en plus, pour une fois, et c’est exceptionnel, je considère que le pouvoir algérien a totalement raison. Ouvrir les frontières, pourquoi faire ? C’est contre-productif politiquement et économiquement, et ça peut générer, à terme, des troubles incontrôlables. Une ouverture, ce sont près de 8 milliards de dollars par an qui iront dans la poche des Marocains sans contrepartie. Le Maroc a tout à leur vendre — sauf son âme, bien sûr — , l’inverse n’est malheureusement pas vrai. Ce sont des Algériens qui comparent ce qui se passe des deux côtés de la frontière. La réalité peut être traumatisante et le risque énorme, on peut le concevoir. Ce sont des peuples qui se rencontrent vraiment, sans clichés usés. Cette perspective du point de vue d’Alger est dangereuse… Et le reste est à l’avenant. Ils ont raison de maintenir ce pays fermé car la moindre brise venant de l’Ouest peut — pacifiquement— tout emporter sur son passage. Un point avant d’en finir : le retard pris par l’économie algérienne, au niveau régional, sur le plan de la compétitivité, de la libéralisation et de la mise à niveau rend toute ouverture impossible, probablement, pour au moins 15 ans. Et chaque jour qui passe aggrave la situation. L’affaire du Sahara a bon dos.


Source: Aujourd'hui le Maroc, 20 mai 2008

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Lire aussi:

http://www.lexpressiondz.com/edito/2009-01-13/2233.html

[kifaya]

Le plus désolant dans ces trois litiges algéro-marocains (frontières, UMA et Sahara Occidental) est que MarocainEs et AlgérienNEs n'ont pas la même lecture de l'histoire. En outre, pour ma part j'en conclus que mis à part la religion (fait bénin), rien nous approche de nos voisins de l'Ouest. En ce sens que c'est l'histoire qui forge la mentalité d'un peuple et celle (mentalité) algérienne serait plus proche des sud-américaines (à savoir des peuples rebelles par atavisme) que maghrébine. De plus, il y a lieu de tenir compte que le peuple algérien est considéré comme le plus nationaliste au monde par nombreux observateurs internationaux et d'où les MarocainEs comettent le tort de critiquer l'Algérie sans craindre nous répliquerons à leurs griefs infondés.

Une fois encore, l'épopée des deux nations n'est pas la même et si l'Algérie a su-par le FLN-mythifier sa guerre d'indépendance alors que d'autres conflits se sont aussi produits ailleurs (en Afrique notamment), leurs résonnances ne sont pas analogues.

En bref, il faut s'en rapporter à l'analyse d'un historien français qui suppute que toute la différence entre les anciennes colonies françaises au Maghreb est que l'Algérie avait acquis son indépendance par les armes contrairement aux autres. Sionon, certaiement que la carte géographique du Maghreb aurait été différente.
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Ségolène Royal, la fille du lieutenant-colonel

(....).

Jacques Royal, lui, est de cette génération de militaires qui a perdu toutes les guerres. Engagé volontaire en 1939, à 19 ans, il a été fait prisonnier près d'Epinal, au moment de l'avancée nazie. Par tradition familiale autant que par goût, il est resté dans l'armée, une fois la paix revenue. Dans l'artillerie, comme son général de père. Commence alors la grande série de défaites. L'Indochine, d'abord, dont il revient foncièrement anticommuniste et ébranlé dans ses certitudes sur la grandeur de la France. Puis l'Algérie, qui va achever de nourrir son désarroi. Jacques Royal est parti combattre dans le Sahara du Sud, laissant épouse et enfants. Il reviendra se sentant floué, angoissé d'avoir laissé les harkis qu'il sait voués à une mort inévitable. Antigaulliste absolu. Crachant sur l'hypocrisie des politiques. Marqué par une amertume profonde.

Source: LE MONDE | 28.06.06 | 15h44

[kifaya]

Dans un forum, les participants ne sont autorisés à transgresser à l'histoire car il leur imparti de s'en tenir à la stricte la vérité et non à un psittacisme de délires inventés. Partant, il faut remonter très loin afin d'élucider le contentieux frontalier maroco-algérien.

Benoîtement, les historiens marocains se gargarisent à dire que: "contrairement à l'Algérie, le Maroc n'a jamais été colonsé". A prenant à la lettre leurs supputations, faudrait-il se convaincre que Ceuta et Mellila ainsi que le Sahara Occidental ne sont pas marocains? Mieux même, on peut même s'interroger sur les revendications chérifiennes quant à la rétrocession par l'Algérie de la région de Béchar (région colonisée en contradiction des thèses des historiens alaouites prônant que le Maroc n'a jamais été colonisé) et dont le royaume fut lésé d'un tracé des frontières dessiné par le colonisateur (France)? D'où il y a lieu de faire la distinction entre le Maroc et le Makhzen et si effectivement le Maroc-nà le 2 mars 1956- il en va pas de même du Makhzen millénaire et effectivement colonisé. Dans la même approche, on peut faire la mention de l'empire ottoman et de la Turquie d'Atatürk: est-ce le même Etat?

S'agissant du pacte ratifié le 6 juillet 1961 entre Ferhat Abbas et Hassan II à propos du litige du tracé frontalier entrepris par la France, on peut même se demander si sa validité n'est pas tronquée n'en déplaise à nos voisins de l'Ouest. En l'espèce, Fehrat Abbas (du GPRA) n'était pas habilité à parapher une telle convention sans le consentement du Comité national pour la révolution algérienne (CNRA), seul responsable de l'avenir algérien et qui fera capoter les négociations de Melun en refus d'une solution marocaine "lindépendance dans l'interdépendance" dans le conflit algérien.

Au moins, feu Hassan II aurait été bien inspiré à contracter une promesse de rectification des frontières avec le FLN car c'est sous ce sigle (FLN) que Krim Belkacem signera à Evian, la reddition française!
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Histoire. Comment le Maroc a cédé…

Comment le Maroc s’est-il laissé amputé d’une partie importante de ses territoires orientaux, au profit de l’Algérie ? Sous le protectorat et jusqu’en 1972, le Maroc a cédé des territoires estimés généreusement par Mohamed Alouah à 38 % du territoire algérien actuel. Il exagère, mais n’a pas tort. Dès 1956, afin d’ériger en frontière ses coloniaux, la France tente de négocier un accord fixant les frontières maroco-algériennes. Le Maroc refuse, exigeant de négocier avec l’Algérie indépendante. Dans un esprit fraternel, un premier accord est signé le 6 juillet 1961, par Hassan II et Ferhat Abbas, alors président du G.P.R.A. Mais, indépendante, l’Algérie affirme des ambitions expansionnistes, en menant dès 1963 des attaques à nos frontières. Elle refuse de céder au Maroc les territoires qu’il revendique comme historiquement siens et se donne le droit de conserver le territoire légué par la France. Oufkir, préparant déjà son putsh, fait nombre de concessions à l’Algérie dont il veut l’appui. Hassan II encouragé par son bras droit, et confronté à une gauche marocaine admirative du "modèle algérien", consent à signer l’accord de Tlemcen du 27 mai 1970, par lequel il cède une première part de territoire. Le coup d’État de juillet 1971 accélère les choses. Le souverain marocain, soucieux de régler d’abord les problèmes internes, accepte le projet de frontière de juin 1972, qui prive le royaume de nouveaux territoires, dont d’importantes zones minières. Ce tracé de frontière ne sera publié au Bulletin Officiel qu’en 1992.


Source:
http://www.telquel-online.com/141/sujet2.shtml

[kredence]

Je pense qu'on a deja assez de problemes interieurs securitaires,economiques pour ne citer que cela pour en rajouter avec le Maroc et ses problemes.

Il faut juste continuer a ignorer,les requetes du Roi du Maroc et de ses ministres qui pleurnichent a longueur de journee soit a propos de l'ouverture des frontieres,soit a propos du sahara.

On est tres bien,avec la frontiere ferme,je suis meme partisan,de la construction d'un mur pour arreter le flux des trafiquants de kif,d'armes destines aux islamistes,et des produits algeriens subventionnes par l'etat comme l'essence,la semoule,le lait,l'huile.

Laissons-les parler,gardons nos frontieres fermes avec le Maroc,mais surveillons les autres frontieres aussi (Tunisie,Lybie,Mali,Niger,Mauritanie)

Le ,Maroc va finir par se mettre a genoux dans 5,10,ou 20 ans,c'est une question de temps.le Maroc sera oblige de tout negocier.

La fermeture prolongee pourrai causer des troubles au Roi,surtout la mevente du kif au rif.

[Radia]

Je suis contre l'ouverture de la frontière marocaine car je sais qu'est ce qu'on va de nouveau subir.