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Voir la version complète : Comment faire pour mourir douze années trop tôt?



Jalal
30/04/2010, 18h41
La recette est simple: associer tabac et alcool, se priver de sport, de fruits et de légumes.

Vendredi 30 Avril 2010

Voici, enfin une étude médicale originale, paradoxale et -si l'on osait- rafraîchissante. On ne compte plus le nombre de celles qui, depuis un demi-siècle ou plus, démontrent les effets potentiellement mortifères de l'alcool et du tabac consommés à hautes doses. Il fallut aussi, plus récemment, apprendre à compter avec les bénéfices sanitaires de la pratique sportive; puis avec les nouvelles vertus d'une alimentation immodérée en fruits et légumes.

Cette débauche de travaux médico-scientifiques sert de socle légitime aux récurrentes campagnes de prévention et «d'éducation à la santé»; initiatives perdant chaque jour un peu plus de leur efficacité et dont les dernières versions en date incitent à «se bouger», à ne «pas grignoter» et à «manger au moins cinq fruits et légumes par jour». Sans parler des massives initiatives commerciales qu'elles génèrent (Danone et ses Actimel, Activia, etc) et qui commencent -enfin- à être dénoncées par les autorités sanitaires européennes en charge des aliments.

Focale inversée

Mais de tout cela, on peut aussi en parler en miroir. C'est ce que vient de faire, sans publicité particulière, un groupe international de chercheurs dirigé par Elisabeth Kvaavik (Département de Nutrition, Université d'Oslo) et Catherine R. Gale (Centre de ressources d'épidémiologie, Université de Southampton). Leur travail vient d'être publié dans la revue spécialisée Archives of Internal Medicine.

Ces chercheurs se sont, eux aussi, intéressés à l'influence de certains comportements individuels et à leur impact sur l'espérance de vie des hommes comme des femmes. Mais, à l'inverse de la plupart de leurs nombreux confrères, plutôt que de tenter de prouver (avec souvent de grosses difficultés méthodologiques) le bien-fondé de tel ou tel comportement, ils ont inversé la focale. Et, comme toujours ou presque dans ces mouvements, l'effet obtenu est garanti.

Résumons. Ces chercheurs ont repris le postulat concernant la nocivité de la sédentarité, de la consommation de tabac, d'une trop forte absorption de boissons alcooliques et d'apports insuffisants, au quotidien, de fruits et de légumes. Mais loin de tenter de le confirmer ils ont, avec le célèbre pragmatisme d'outre-Manche, chercher à quantifier l'impact temporel de ces détestables habitudes.

Ce travail prospectif a été mené sur une «cohorte» britannique constituée en 1984 et 1985 et incluant 4.886 personnes âgées de 18 ans et plus (avec une moyenne d'âge de 44 ans). Elaboration d'un score dit de «comportement de santé» accordant différents «points» aux différents comportements tenus pour délétères: tabagisme, moins de trois apports quotidiens de fruits et légumes, moins de 2 heures d'activité physique hebdomadaire et, dans le même temps, consommation de plus de 14 unités d'alcool (pour les femmes) et de plus de 21 unités (pour les hommes). Puis l'essentiel de la recherche a ensuite consisté à établir pour chacune des personnes concernées l'existence (ou pas) de corrélation statistique entre les scores ainsi établis et la durée de l'espérance de vie.

Et le verdict est...

Un quart de siècle plus tard, quid? Au total 1.080 des 4.886 personnes du départ sont décédées: 431 de suites d'affections cardio-vasculaires, 318 de pathologies cancéreuses, et 331 pour d'autres raisons. Après usage de multiples et précieux outils statistiques («ajustements» divers et variés, mesure des «intervalles de confiance», etc) les conclusions sont brutales: il existe un écart de douze ans d'espérance de vie entre les personnes associées aux meilleurs scores et celles dotées des plus médiocres. Pour ces chercheurs, les «mauvais comportements sanitaires» ont un impact majeur sur l'espérance de vie. De ce fait, des actions préventives, même modestes, dans le champ de l'alimentation, des addictions ou de l'activité physique pourraient permettre de réaliser des gains importants en matière d'espérance de vie. On peut le dire autrement: si vous souhaitez vraiment vivre notablement plus longtemps, vous savez désormais ce qu'il vous reste, longtemps, à faire.

Les sceptiques -il en existe- feront valoir non sans raisons qu'il ne s'agit là que de statistiques et par définition de moyennes. Et ceux qui lisent aujourd'hui la nouvelle et très précieuse biographie signée François Kersaudy de Winston Spencer Churchill (1874-1965) ne manqueront pas de faire observer que le célèbre homme d'Etat britannique a pu atteindre sa 91e année sans jamais trop s'éloigner des flacons et des volutes. A l'inverse, on pourra leur faire observer que l'on ne sait que peu de choses sur sa consommation quotidienne de légumes et de fruits (même s'il semble ne guère avoir goûté les pommes...). Alors, bien évidemment, il y a son «No sport!», réponse formulée à un quidam s'intéressant aux raisons d'une telle longévité sans trop de handicaps. Mais les lecteurs de cette même biographie savent désormais que le grand Winston ironisait. Jeune, il fut bon cavalier, grand adepte et joueur recherché de polo. Et ces mêmes lecteurs découvrent aussi à quel point ce géant n'a, sa vie durant, cessé de se mouvoir au service de la démocratie que l'on peut, aussi, dénommer santé publique.

Jean-Yves Nau

Source : http://www.slate.fr/story/20627/mourir-esperance-vie-tabac-alcool-sport

bel1000
30/04/2010, 21h14
tiriri

les destins sont aux mains du createur et personne ne peut avancer ou reculer le jour de sa mort quoiqu'il fasse

Jalal
01/05/2010, 04h29
tiriri

les destins sont aux mains du createur et personne ne peut avancer ou reculer le jour de sa mort quoiqu'il fasse

Oui je comprends parfaitement. Jette-toi dans la gueule du loup et après c'est le Créateur qui est la cause. De toutes façons, la discussion est mal commencée, elle n'aboutira peut être nulle part...On sait bien : "el ajal fi yad Allah"... Mais, il ne faut pas faire l'ignorant et manger n'importe quoi et boire n'importe quoi; "Je fais ce que je veux de ma santé, je bois et je mange ce qui me plait car je sais : la mort est déterminée par Allah"... C'est pas vrai : personne ne mange n'importe quoi, personne ne le fait; Bien sur quand on est jeune ou pas trop vieux, on s'en fou de tous les conseils, on mange et on boit TOUT sans discernement. Eluder la question avec une réponse soit disant "religieuse" est complètement erronée. Allah ne dit pas : mangez n'importe quoi et buvez ce que vous voulez. Utiliser la religion sans discernement et sans compréhension, c'est cela qui a causé, à mon avis, le retard en tout domaine du monde arabe et l'a plongé dans une faiblesse extrême jusqu'à devenir une proie facile de tous les Etats du monde...

bel1000
02/05/2010, 03h47
c'est réellement typique ce genre de réponse j'en ai entendu des centaines pareilles

si nous suivons ton raisonnement donc quelqu'un qui prend soin de sa santé (c'est un devoir en islam) qui fait attention à la bouffe , au travail, au milieu et a tout ce que tu veux doit vivre longtemps mais helas la réalite est autre
beaucoup meurent jeunes et en bonne et parfaite santé et de mort naturelle alors comment expliquer cela.

secundo tu me fais dire ce que je n'ai pas et c'est aussi typique et avant que tes pseudos savants (tiriri je le repete ) nous sortent ces nullité la question est depuis fort longtemps tranchée chez les musulmans avec tout simplement des hadiths:

je traduis directement sans passer par l'arabe

'' nous ne mangeons que lorsque nous avons faim et quand nous mangeons ne ne sommes jamais repus''

'' il faut partager son estomac en trois parties : une pour les aliments une pour les boissons et l'autre vide '' (1)

"" ne jamais dormir sur le ventre ou sur le coté gauche '' (2)

en plus de cela les journées de jeunes (hors ramadhan) une ou deux fois par semaine ou par quinzaine suffit amplement à ce que le corps soit vigoureux et sain

en plus de celà les regles d'hygiene que chaque musulman qui se respecte doit respecter (( se laver les mains ))

(1) qui explique le premier hadith
(2) qui explique les deux autres

c'est tout simple

pour ce qui est de la pratique sportive:

les 5 prières et le déplacement jusqu'à la mosquée est aussi un sport surtout si la mosquée est éloignée de 500 à 600 m (fais le compte)
précisions importantes:
comme le musulman doit vaquer à ses affaires non pas en trainant la savate comme le font beaucoup de gens mais d'un pas alerte donc les 5 km quotidien (mosquée) équivaut aux 30 mn qui sont actuellement en vogue chez les médecins

si d'autres précisions pour l'explication des hadiths pas de problèmes

salam!

Ben Harper
02/05/2010, 04h04
c'est réellement typique ce genre de réponse j'en ai entendu des centaines pareilles

si nous suivons ton raisonnement donc quelqu'un qui prend soin de sa santé (c'est un devoir en islam) qui fait attention à la bouffe , au travail, au milieu et a tout ce que tu veux doit vivre longtemps mais helas la réalite est autre
beaucoup meurent jeunes et en bonne et parfaite santé et de mort naturelle alors comment expliquer cela.

secundo tu me fais dire ce que je n'ai pas et c'est aussi typique et avant que tes pseudos savants (tiriri je le repete ) nous sortent ces nullité la question est depuis fort longtemps tranchée chez les musulmans avec tout simplement des hadiths:

je traduis directement sans passer par l'arabe

'' nous ne mangeons que lorsque nous avons faim et quand nous mangeons ne ne sommes jamais repus''

'' il faut partager son estomac en trois parties : une pour les aliments une pour les boissons et l'autre vide '' (1)

"" ne jamais dormir sur le ventre ou sur le coté gauche '' (2)

en plus de cela les journées de jeunes (hors ramadhan) une ou deux fois par semaine ou par quinzaine suffit amplement à ce que le corps soit vigoureux et sain

en plus de celà les regles d'hygiene que chaque musulman qui se respecte doit respecter (( se laver les mains ))

(1) qui explique le premier hadith
(2) qui explique les deux autres

c'est tout simple

Bel1000, l'islam est une religion qui dispose d'une véritable culture d'hygiéne. Est ce pour autant que tout est acquis, qu'il n'y a pas de probléme ? J'aimerais bien si c'est possible, que vous m'expliquiez cette prescription a ne pas "dormir sur le ventre ou du coté gauche" ? quel effet cela doit avoir sur le corps, a quoi ca correspond. Merci.

bel1000
02/05/2010, 06h31
Bel1000, l'islam est une religion qui dispose d'une véritable culture d'hygiéne. Est ce pour autant que tout est acquis, qu'il n'y a pas de probléme ? J'aimerais bien si c'est possible, que vous m'expliquiez cette prescription a ne pas "dormir sur le ventre ou du coté gauche" ? quel effet cela doit avoir sur le corps, a quoi ca correspond. Merci.

les aliments que nous ingugitons ne passent pas directement dans le sang mais restent au niveau de l'estomac un certain temps ( les medecins peuvent vous renseigner sur la durée)

primo:
l'effet est direct sur l'estomac qui est comprimé et qui ne remplit pas sa fonction normalement d'ou parfois des insomnies, des lourdeurs et meme des rejets

secundo:
effet sur la respiration faites en l'expérience vous mêmes d'ailleurs les médecins pourront confirmer que des cas d'étouffement peuvent survenir dans ces positions et même sur le cœur si mes souvenirs sont bons (verifications) 10 ou 15 mn ne posent pas de problèmes particuliers mais 7 ou 8 heures et parfois plus ( pour certains j'en connais qui dorment 14 h) engendre des problèmes.

ce qui est navrant c'est que d'aucuns delaissent leur culture pour importer celle de sauvages

citation d'Einstein:
Les Etats-Unis d'Amérique forment un pays qui est passé directement de la barbarie à la décadence sans jamais avoir connu la civilisation.

ya une vingtaine d'années ces barbares nous prenaient pour des incultes voire des sauvages mais petit à petit il reconnaissent (mais ne le disent pas) que sur beaucoup de plan ils ne peuvent rivaliser et commencent à parler de pansements au miel (pourtant pratique vieille chez les arabes) mais eux prétendent autre chose , sur l'allaitement maternel ( mais eux prétendent qu'ils étudièrent une tribu amazone or ils sont bien restes 130 ans en Algérie)

ils sont plus avancés que nous sur la plan technologique mais cela etait prévisible de longue date (weche men hakem arabe aandou doctorat? et weche men ministre ou général aandou un diplôme technique) alors tout ce qu'il ne comprennent pas c'est de l'anarchie , c'est de la contre revolution, c'est de l'atteinte à la sécurité de l'état (houma etat chapeau! il occultent par la meme occasion)

j'ai pas envie d'en dire plus sur les bourourous

certaines recommandations (des hadiths)

ne jamais boire de l'eau fraiche après un gros effort (qui augmente la temperature du corps : course à cause du choc thermique)

ne jamais dormir quand on a une fievre mais de manger chaud et boire chaud et de bien se couvrir et attendre qu'elle diminue un peu

vous pouvez consultez le bouquin (( etibe nabawi )) des centaines de conseils sur l'alimentation et les bienfaits des plantes et leurs effets aussi et cela date depuis des siècles

j'ai eu '(lors de mon passage en france) des discussions avec des ''scientifiques'' que je crois sont une référence ici ils sont illogiques

ils reconnaissent que les sens servent le corps humain mais que le tout ne sert à rien c'est le summum de l'imbécilité ou de l'inconscience et je penche pour la seconde apres tant d'etudes ils ressemblent à l'ane de sourate el djoumouaa qui reste un ane malgre les centaines de bouquins qu'il porte sur le dos

salam!

ahmeddamien
02/05/2010, 08h51
salam bel

tu as l air de bien connaitre le sujet
peux tu m eclairer

le Prophete SWS aimait le mouton,l epaule etait sa partie preferee...
sait on dans quellles frequences et quelles quantites il en mangeaient...

ici en syrie les gens des qu ils le peuvent financierement ingurgitent beaucoup de viandes,graisses animales...
probleme d obesite,foie,artheriose scelerose,coeur

bel1000
02/05/2010, 18h09
salam bel

tu as l air de bien connaitre le sujet
peux tu m eclairer

le Prophete SWS aimait le mouton,l epaule etait sa partie preferee...
sait on dans quellles frequences et quelles quantites il en mangeaient...

ici en syrie les gens des qu ils le peuvent financierement ingurgitent beaucoup de viandes,graisses animales...
probleme d obesite,foie,artheriose scelerose,coeur

salam
se referer aux hadiths cités deja : pas d'excés (meme le miel)
d'apres de recentes etudes (domaine sportif ) l'exces de viande diminue les performances (montee de lactose dans les muscles) alors les athletes de haut niveau n'en mangent qu'une fois par semaine et pas plus de 150 gr

un medecin nutritionniste peut conseiller selon l'individu car tous n'ont pas le meme métabolisme mais la consultation du bouquin de ibnou kiyam el djouzi '' etibe enabawi '' peut apporter des élements de réponses à certains (majorité des gens) et ceux qui veulent approfondir les sources ne manquent pas ( dietetique, nutritionnisme, medecine par les plantes etc...)

le plus étonnant c'est que les syriens (du moins ceux qui pratiquent ce genre de micmac ) ont de très bons oulamas: said ramadane el boti et beaucoup d'autres encore

Dans la Rome antique ce genre d'excès était courant des qu'ils étaient repus ils se faisaient vomir pour encore manger pas même un animal ne ferait ça.

je pense qu'ils croient que les graisses accumulées resserviront pendant les périodes maigres peut être que leurs ancêtres étaient des ours ou des chameaux :morderire:

salam

ahmeddamien
02/05/2010, 20h46
salam
se referer aux hadiths cités deja : pas d'excés (meme le miel)
d'apres de recentes etudes (domaine sportif ) l'exces de viande diminue les performances (montee de lactose dans les muscles) alors les athletes de haut niveau n'en mangent qu'une fois par semaine et pas plus de 150 gr

un medecin nutritionniste peut conseiller selon l'individu car tous n'ont pas le meme métabolisme mais la consultation du bouquin de ibnou kiyam el djouzi '' etibe enabawi '' peut apporter des élements de réponses à certains (majorité des gens) et ceux qui veulent approfondir les sources ne manquent pas ( dietetique, nutritionnisme, medecine par les plantes etc...)

le plus étonnant c'est que les syriens (du moins ceux qui pratiquent ce genre de micmac ) ont de très bons oulamas: said ramadane el boti et beaucoup d'autres encore

Dans la Rome antique ce genre d'excès était courant des qu'ils étaient repus ils se faisaient vomir pour encore manger pas même un animal ne ferait ça.

je pense qu'ils croient que les graisses accumulées resserviront pendant les périodes maigres peut être que leurs ancêtres étaient des ours ou des chameaux :morderire:

salam
salam
tu peux voir les dourous du docteur bouti le matin sur soufi tv
sur nilesat
c est quelqu un de particulier
beaucoup de ruhaniya
merci pour les infos

Ben Harper
02/05/2010, 22h29
les aliments que nous ingugitons ne passent pas directement dans le sang mais restent au niveau de l'estomac un certain temps ( les medecins peuvent vous renseigner sur la durée)

primo:
l'effet est direct sur l'estomac qui est comprimé et qui ne remplit pas sa fonction normalement d'ou parfois des insomnies, des lourdeurs et meme des rejets

secundo:
effet sur la respiration faites en l'expérience vous mêmes d'ailleurs les médecins pourront confirmer que des cas d'étouffement peuvent survenir dans ces positions et même sur le cœur si mes souvenirs sont bons (verifications) 10 ou 15 mn ne posent pas de problèmes particuliers mais 7 ou 8 heures et parfois plus ( pour certains j'en connais qui dorment 14 h) engendre des problèmes.

ce qui est navrant c'est que d'aucuns delaissent leur culture pour importer celle de sauvages

citation d'Einstein:
Les Etats-Unis d'Amérique forment un pays qui est passé directement de la barbarie à la décadence sans jamais avoir connu la civilisation.

ya une vingtaine d'années ces barbares nous prenaient pour des incultes voire des sauvages mais petit à petit il reconnaissent (mais ne le disent pas) que sur beaucoup de plan ils ne peuvent rivaliser et commencent à parler de pansements au miel (pourtant pratique vieille chez les arabes) mais eux prétendent autre chose , sur l'allaitement maternel ( mais eux prétendent qu'ils étudièrent une tribu amazone or ils sont bien restes 130 ans en Algérie)

ils sont plus avancés que nous sur la plan technologique mais cela etait prévisible de longue date (weche men hakem arabe aandou doctorat? et weche men ministre ou général aandou un diplôme technique) alors tout ce qu'il ne comprennent pas c'est de l'anarchie , c'est de la contre revolution, c'est de l'atteinte à la sécurité de l'état (houma etat chapeau! il occultent par la meme occasion)

j'ai pas envie d'en dire plus sur les bourourous

certaines recommandations (des hadiths)

ne jamais boire de l'eau fraiche après un gros effort (qui augmente la temperature du corps : course à cause du choc thermique)

ne jamais dormir quand on a une fievre mais de manger chaud et boire chaud et de bien se couvrir et attendre qu'elle diminue un peu

vous pouvez consultez le bouquin (( etibe nabawi )) des centaines de conseils sur l'alimentation et les bienfaits des plantes et leurs effets aussi et cela date depuis des siècles

j'ai eu '(lors de mon passage en france) des discussions avec des ''scientifiques'' que je crois sont une référence ici ils sont illogiques

ils reconnaissent que les sens servent le corps humain mais que le tout ne sert à rien c'est le summum de l'imbécilité ou de l'inconscience et je penche pour la seconde apres tant d'etudes ils ressemblent à l'ane de sourate el djoumouaa qui reste un ane malgre les centaines de bouquins qu'il porte sur le dos

salam!

Bonsoir tous, bonsoir bel1000
Je vous remercie Bel1000 pour ces précisions. Je ne maitrise pas la langue arabe malheureusement pour le livre que vous me conseillez, ni meme le sujet pour tenter un avis quelqu'il soit. Je dois aussi vous dire ma grande confusion en vous lisant car j'éprouvais jusques là beaucoup de sympathie pour les ânes, les ours... :icon_lol:

bel1000
03/05/2010, 03h03
l'ours etant un animal particulier comme certaines autres creations est different de l'etre humain il hiberne et durant cette periode d'inactivité qui est eprouvante pour son corps il doit au prealable pour passer cette periode accumuler le maximum de graisse pour le chameau animal vivant uniquement dans les regions desertiques et chaudes (manque d'eau et de vegetation) doit aussi se faire des reserves pour compenser les pertes durant le trajet en buvant le plus d'eau possible cet exces d'eau se transforme en graisse (la fameuse bosse) et si maintenant des etres humains croient qu'ils doivent se comporter comme ces creature peut etre croient elles aussi qu'illes
ont un lien de parenté

je crois qu'il existe des traductions du bouquin en question qui est aussi facile d'accés.

ce qui distingue l'homme de l'animal c'est le bons sens alors je crois que sans trop se compliquer l'existence (lecture à droite et à gauche) une bonne hygiène est nécessaire : PAS D'EXCÈS et ne prendre que ce qui est nécessaire on ne remplit pas le réservoir d'une voiture à ras quand le déplacement ne dépasse pas les 20 km (perte d'argent qui peut servir ailleurs et surpoids qui augmente aussi la perte d'argent) je ne sais pas si je suis clair?

Jalal
03/05/2010, 08h32
Chacun apporte son grain de sable, merci pour tes précision Bel1000, la santé est un point fort chez les musulmans comme c'est écrit dans le patrimoine religieux; de toute façon cela n'empêche que le monde arabe vit dans la tourmente; En Algérie une véritable catastrophe de la conscience morale domine et à tous les niveaux...

ahmeddamien
03/05/2010, 12h00
c est vrai je lis des postes sur d autres sites et voit des algeriens qui sont quand meme tous d origine sunnite malekite qui se revendiquent atheistes,duelistes,agnostiques..................
les jeunes veulent du "nouveau" comme si l esprit se changeait comme une poudre a laver
en europe beaucoup se marrent quand tu leur dit etre croyant
par contre les histoires de magie,de satanisme ils y croient.....................
l esprit traditionnel se perds...
le Prophete SWS a dit APRES LES EPOQUES SERONT DE PIRE EN PIRE....
la cosolation sest que quand on touchera le fond on sera oblige de remonter....
ca sera le temps du renouveau...
salam

bel1000
03/05/2010, 19h43
c est vrai je lis des postes sur d autres sites et voit des algeriens qui sont quand meme tous d origine sunnite malekite qui se revendiquent atheistes,duelistes,agnostiques..................
les jeunes veulent du "nouveau" comme si l esprit se changeait comme une poudre a laver
en europe beaucoup se marrent quand tu leur dit etre croyant
par contre les histoires de magie,de satanisme ils y croient.....................
l esprit traditionnel se perds...
le Prophete SWS a dit APRES LES EPOQUES SERONT DE PIRE EN PIRE....
la cosolation sest que quand on touchera le fond on sera oblige de remonter....
ca sera le temps du renouveau...
salam

atheistes etc.... ce n'est que des blablas wellah ils ne font aucune difference entre atheiste (qui n'existent pas d'ailleurs mais une bande d'hypocrites qui se la jouent) ou agnostiques poussent les un peu et tu verras ils se cachent derriere de grands mots pôur se donner de la consistance c'est tout

ont-ils une seule preuve de sa non existence eh bien non par contre lui au moyen de son livre revelé apporte des milliers d'evidences encore inconnu il y a peine un siecle et dans plusieurs domaine ; de la creation à la nutrition en passant par les sensations
suffit de leur poser deux questions

A quoi servent les 5 sens de l'humain et des qu'ils repondront
et le tout (l'humain) ils tourneront en rond comme des bourriques ne sachant que dire

on ne peut pretendre que les roues, le moteur, le carburant, le volant servent à faire marcher une voiture et que celle ci ne serve à rien
j'ai eu affaire à ce genre de fanfarons pretentieux se disant scientifiques et defiant toute les lois et le raisonnement scientifique avec leur imbécilités
salam

Jalal
03/05/2010, 20h41
Au sujet de l'athéisme, je voudrais rapporter une anecdote (malheureuse hélas) : A l'époque j'avais l'âge de 25 ans, mon cousin avait le même âge. Je ne sais comment nous avons aborder un sujet religieux.
Je suis choqué quand mon cousin me dit des propos incroyables au sujet du Saint Coran. Par respect pour l'islam, je suis incapable de citer ici les propos sacrilèges de mon cousin. Peut être avez-vous compris, mon cousin était un athée. Cela veut dire que l'athéisme existe dans notre pays.

ahmeddamien
03/05/2010, 21h11
je crois que le Prophete SWS demandait a Allah de mourir musulman...
qu Allah nous offre cette destinee...inch ALLAH
RIEN N EST ACQUIS............

ahmeddamien
03/05/2010, 21h18
J avais aussi un copain...un algerien...on s etait connu a lepoque des annees 70......l epoque peace and love.......
J avais connu ses parents de braves gens traditionnels....
On s est perdu de vue quelques annees.
Je suis devenu musulman et je l ai revu
j etais comptant car pour moi il y avait un plus dans notre relation...une proximite...
Je lui ai presqu aussitot annonce la nouvelle...
Il m a regarde d un air un peu mort qu il etait athee
ca m a fait froid dans le dos....je savais plus quoi lui dire....
En fait il etait tombe dans la drogue dure..........il a attrape le sida et est mort peu apres m a t on raconte....mesquin

bel1000
03/05/2010, 21h45
Au sujet de l'athéisme, je voudrais rapporter une anecdote (malheureuse hélas) : A l'époque j'avais l'âge de 25 ans, mon cousin avait le même âge. Je ne sais comment nous avons aborder un sujet religieux.
Je suis choqué quand mon cousin me dit des propos incroyables au sujet du Saint Coran. Par respect pour l'islam, je suis incapable de citer ici les propos sacrilèges de mon cousin. Peut être avez-vous compris, mon cousin était un athée. Cela veut dire que l'athéisme existe dans notre pays.

depuis les années 30 avec l'emergence des communistes sur le plan national mais les athees (pseudos) algeriens sont reellement des pourris ils ne s'attaquent qu'à l'islam

une anecdote et je vais citer le lieu tant pis pour lui il n'a assumer ses responsabilités

A belcourt , un medecin feignait tout le temps et fanfaronait du matin au soir qu'il etait athée et qu'il s'en foutait des copains me dirent d'aller le convaincre et j'ai refusé (hmd) et il fut bien recompensé alors un jour paf un bon djinn lui donna une bonne claque et depuis ce jour tout etait anormal chez lui ce n'etait le medecin qui fanfaronnait devant les moins instruits donc wela hotel ( seknou djen) il fit le tour de ses copains mais walou pas de guerison alors il supplia à droite et à gauche pour une rokia faisant pitié un gars lui fit la rokia mais depuis ce jour plus de fanfaronnade

einstein dit un jour : impossible que cet univers n'aie pas de maitre

il ne faut pas leur accorder de crédit et les envoyer chier (hachakoum) dés qu'ils commencent à parler

bel1000
03/05/2010, 21h54
pendant que j'y pense
un ancien copain (pas vraiment ) wlid houma un voisin on discutait de temps en temps musique etc...
certains gars du quartier me parlait des fois de lui ils me disaient c'est un athee depuis qu'il est revenu d'urss mais avec moi il restait reglo
puis un jour il emigra pour se faire une place au soleil malgre ses diplomes walou alors des copain rentrants sur alger le rencontrerent à plusieurs reprises et me raconterent qu'il vivait comme un clochard et c'est à la mosquée qu'il se nourrissait de mendicité hadi halete le non croyant mais pourquoi la mosquee puisqu'il n'y croit pas ils fanfaronnent mais dans le besoin prie dieux secretement pour trouver un bout de pain

hacene
04/05/2010, 01h07
Remercions Dieu de nous avoir donné l'Islam comme Religion et implorons sa Grace pour
mourir Musulmans. La meilleure des richesses que j'ai eu dans ce bas monde, c'est le
fait d'etre Musulmans. Gloire à Dieu !

bel1000
04/05/2010, 03h43
Remercions Dieu de nous avoir donné l'Islam comme Religion et implorons sa Grace pour
mourir Musulmans. La meilleure des richesses que j'ai eu dans ce bas monde, c'est le
fait d'etre Musulmans. Gloire à Dieu !

el hamdoulillah

sidomidou
04/05/2010, 16h58
...Et pour mourir 12 annees plus tard:
Manger bio et naturel, eviter l'alcool et le tabac, ne pas veiller tard, dormir suffisament et se lever tot, faire du sport.
NB: toute regle possede une exception.

bel1000
04/05/2010, 23h20
...Et pour mourir 12 annees plus tard:
Manger bio et naturel, eviter l'alcool et le tabac, ne pas veiller tard, dormir suffisament et se lever tot, faire du sport.
NB: toute regle possede une exception.

j'espere que tu plaisantes!

qui est en mesure (et je le defie) dans tout cet univers de déterminer la date de ma mort puis viens craner que j'ai vecu +12 ou -12
deja à la naissance et partant du 1er mois sans les menstrues ils arrivent à dire entre telle date et telle date mais jamais le jour precis encore moins l'heure

had la bande de pieds nickelés essaient de nous faire croire une chimere puis quand l'hameçon est bien profond ils te vantent les qualités de tel produit sans nous dire qu'ils ont des dividendes dans la boite qui commercialise le produit
yaw affaire tbezniss makane la science la sidi zekri

ahmeddamien
05/05/2010, 00h27
j allais justement t en proposer 13 avec le yaourt danane bio....
mais bon t a pas l air convaincu
salam


:pascompris:

sidomidou
05/05/2010, 01h48
Bonjour bel1000.
Si on veut avancer ds la discution d'un quelconque sujet, il faut eviter de parler religion, sinon on est bloquer.
tout musulman que nous sommes croit au mektoub et a kadha'a Allah oua kedrih, mais ne pas s'arreter là et dire mektoub; cela entraine la stagnation , la faineantise et l'irresponsabilitè.
Un tuberculeux qui ne se soigne pas mourra certainement, celui qui prend le traitement necessaire vivra plus lontemps.
la longevitè de la population en ethiopie qui souffre de malnutrition et certainement moindre que celle des suisses qui sont mieux nourris; et pourtant le mektoub est toujours là.
Seulement certains bosses dur pour ameliorer leur quotidiens, mais d'autres roupillent en attendant que le mektoub les reveille.

bel1000
05/05/2010, 11h50
Bonjour bel1000.
Si on veut avancer ds la discution d'un quelconque sujet, il faut eviter de parler religion, sinon on est bloquer.
tout musulman que nous sommes croit au mektoub et a kadha'a Allah oua kedrih, mais ne pas s'arreter là et dire mektoub; cela entraine la stagnation , la faineantise et l'irresponsabilitè.
Un tuberculeux qui ne se soigne pas mourra certainement, celui qui prend le traitement necessaire vivra plus lontemps.
la longevitè de la population en ethiopie qui souffre de malnutrition et certainement moindre que celle des suisses qui sont mieux nourris; et pourtant le mektoub est toujours là.
Seulement certains bosses dur pour ameliorer leur quotidiens, mais d'autres roupillent en attendant que le mektoub les reveille.

j'ai comme la facheuse impression que tu n'arrives pas à assilimer le kadar
plusieurs ouvrages sont disponibles
un musulman sous pretexte du mektoub n'a pas le droit de stagner un verset fait reference '' aamalou sayara ellah aamalakoum''
il est dit aussi dans un hadith grosso modo l'explication '' si tu es en train de planter un arrive et qu'arrive la fin du monde continue de planter ton arbre ''
ce qui revient à dire peu importe que ce soit la fin du monde l'essentiel c'est de continuer à faire ton travail
mais franchement qui pense ici en algerie que le travail est une obligation deja que les gens raisonnent faussement '' nroh lel khedma '' au lieu '' rayeh nekhdem '' grande difference car aller au boulot ne veut pas dire aller travailler et ce qui se passe ici le plus souvent sinon une perle '' dite congé parceque aandi khedma ''
je suis contre l'immobilisme ya toujours un truc à faire et si certains ne trouvent pas quoi faire alors aider les vieux en portant leur panier ça vous fera des hassanates

ahmeddamien
05/05/2010, 13h45
ou meme en derniers recours tenir le mur
:morderire::morderire::morderire:
je plaisante
au fait bel c est bel de belge,de belle,de belli dance,

bel1000
05/05/2010, 16h21
ou meme en derniers recours tenir le mur
:morderire::morderire::morderire:
je plaisante
au fait bel c est bel de belge,de belle,de belli dance,

c'est le diminutif de mon nom de famille 3/11 tout simplement

ahmeddamien
05/05/2010, 17h59
femti
chokran

Jalal
06/05/2010, 02h33
j'espere que tu plaisantes!

qui est en mesure (et je le defie) dans tout cet univers de déterminer la date de ma mort puis viens craner que j'ai vecu +12 ou -12
deja à la naissance et partant du 1er mois sans les menstrues ils arrivent à dire entre telle date et telle date mais jamais le jour precis encore moins l'heure

had la bande de pieds nickelés essaient de nous faire croire une chimere puis quand l'hameçon est bien profond ils te vantent les qualités de tel produit sans nous dire qu'ils ont des dividendes dans la boite qui commercialise le produit
yaw affaire tbezniss makane la science la sidi zekri

Hélas, tu confonds croyance et anti_science, parti politique et religion (anticommunisme). Je ne le cache pas : j'ai une admiration très forte envers la pensée de Marx, Engels, Lénine, Rosa Luxemburg, Gramsci .. etc, mais cela ne m'empêche de respecter le patrimoine religieux qui constitue un fait honorable pour les musulmans. Malheureusement, les symboles religieux sont utilisé parfois pour cacher ou éluder des évidences et dénigrer d'autres Algériens (ou musulmans) parce qu'ils ne partagent pas les mêmes opinions et sont adhérents ou sympathisants d'un courant politique dit "communiste". Pour moi : il y a deux choses complètement différentes : l'islam et les musulmans, c'est à dire : ceux qui citent les textes de l'islam ne sont pas toujours de bons musulmans, parfois ils justifient leur ignorance ou leur divergence par ce moyen. Jusqu'ici et à ma connaissance en ces temps "modernes" les musulmans n'ont pas créé une société égalitaire et juste selon les principes de l'islam et n'ont pas pu libérer les lieux saints de l'islam des mains d'Israël. Donc c'est du bla bla islamique qu'on lit fréquemment sans effet réel sur notre monde présent malheureux. Ces soit disant musulmans sont champions dans l'anticommunisme et lui préfère le "monde libre"!!!

bel1000
06/05/2010, 05h56
ya jalal je confonds rien du tout aandek cafouillage
tu dis que les musulmans n'ont rien foutu de quels musulmans tu parles ana je fais allusion et omar aboubaker othmane sinon les autres ce n'est pas mes modeles
en plus les musulmans ne sont pas au pouvoir ceux qui le sont du maroc à l'irak n'ont rien de musulmans et pour un peu je dirais koufar tout court.
c'est aussi typique ce genre d'insinuation nous parlons d'arnaque tu nous parles d'islam or je ne crois pas que ce soit le poste approprié
le communisme dont tu parles n'est aussi qu'une chimere une énorme escroquerie qui a fait son temps (une illusion) dans toute la philosophie communiste la nature humaine n'est pas prise en compte pour ça soit rejet sois combat
dis moi stp pourquoi veux tu que j'aille chercher ailleurs ce que j'ai deja sous la main à savoir l'islam '' dine wa doula '' valable en tous temps et tous lieux et ça se verifie chaque jour
les regimes coloniaux en quittant les pays ont su mettre en place leur 5e colonne et de ce fait les musulmans au lieu de progresser ne passent leur majeur partie de leur temps qu'à essayer de convaincre ces minis dictateurs qui tentent de nous rendre une pale copie de l'autre ( l'occidental ).
si tu veux comprendre ce qui se passe fais une recherche google Tarik ramadan et ecoute le monsieur
ce qui est bien en islam c'est les courants pas comme les pseudos philosophies ou des qu'on a un avis contraire ou une autre approche soit tu es anti revolutionnaire soit retrograde soit anti democratique soit vouloir destabiliser l'etat etc...
en islam 4 ou 5 courants dominent et les differences ne sont jamais dans le fond ce qui fait que le champ d'action est énorme et tous œuvrent pour un meme et unique but et la continuité et là par contre dans les regimes actuels chacun essayent d'imposer son modele au detriment de l'economie ou du bonheur des gens et parfois au detriment de leur vies sans parler des coups bas et autres luttes du pouvoir il n'y a qu'à voir comment se passent les campagnes d'elections pour comprendre que rien n'est plus faux que le langage tenu par les protagonistes qui une fois au pouvoir reagissent tous de la meme maniere à savoir occupé le poste le plus longtemps possible le reste on verra