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Discussion: L’Univers a-t-il été créé pour l’homme ?

  1. #1
    Membre F.A.M. Avatar de au_gré_du_vent
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    L’Univers a-t-il été créé pour l’homme ? Les réponses de la science moderne et de l’Islam

    Nidhal Guessoum
    Imaginez que vous soyez condamné à mort et qu’on s’apprête à vous exécuter. Vos yeux ont été bandés, vous êtes attaché au pilon, face à une dizaine de tireurs d’élite. L’ordre de tirer est donné. Vous entendez les coups de feux, mais quelques secondes plus tard, vous vous apercevez que rien ne vous est arrivé. Vous êtes sain et sauf, tous les tireurs vous ont complètement « raté ». Quel est alors votre réaction ? Vous en concluez : « Il n’y a rien à expliquer, je suis là, un point c’est tout », ou vous affirmez plutôt : « Il y a quelques chose derrière cela, d’une manière ou d’une autre, ma vie qui a été prolongée, a été voulue et soigneusement… exécutée ? »

    C’est la métaphore utilisée par le philosophe John Leslie, pour expliquer la situation équivalente dans laquelle se trouve l’humanité : si les lois et les paramètres de l’Univers avaient été tirés au hasard, la probabilité que la vie apparaisse, et encore moins que l’intelligence et la conscience soient présentes pour se poser de telles questions, aurait été infiniment faible : un zéro suivi de dizaines ou centaines de zéros après la virgule avant d’atteindre le 1…

    Donnons quelques exemples simples. Si la gravitation avait été très légèrement plus faible dans l’univers, les étoiles ne se seraient jamais formées, et le carbone, l’oxygène et autres éléments nécessaires à la vie, et donc à notre existence, n’auraient pas été formés. Si la gravitation avait été même légèrement plus forte qu’elle ne l’est, l’univers se serait effondré sur lui-même et n’aurait jamais formé de grandes structures (galaxies, étoiles, planètes).

    Un second exemple relève de l’électricité : si celle-ci (représentée par la charge élémentaire de l’électron) avait été légèrement plus faible qu’elle ne l’est, les réactions chimiques, trop lentes, n’auraient pas pu produire des molécules complexes (jusqu’à l’ADN). Et si elle avait été trop forte, les réactions chimiques n’auraient pas pu avoir lieu, car elles auraient nécessité beaucoup trop d’énergie (non disponible).
    ....
    Si ça vous intéresse, lire la suite dans http://www.science-islam.net/article...le=704&lang=fr
    Le hasard, c'est peut-être le pseudonyme de Dieu quand il ne veut pas signer

    Théophile Gautier

  2. #2
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    Citation Envoyé par au_gré_du_vent Voir le message
    L’Univers a-t-il été créé pour l’homme ? Les réponses de la science moderne et de l’Islam

    Nidhal Guessoum
    Imaginez que vous soyez condamné à mort et qu’on s’apprête à vous exécuter. Vos yeux ont été bandés, vous êtes attaché au pilon, face à une dizaine de tireurs d’élite. L’ordre de tirer est donné. Vous entendez les coups de feux, mais quelques secondes plus tard, vous vous apercevez que rien ne vous est arrivé. Vous êtes sain et sauf, tous les tireurs vous ont complètement « raté ». Quel est alors votre réaction ? Vous en concluez : « Il n’y a rien à expliquer, je suis là, un point c’est tout », ou vous affirmez plutôt : « Il y a quelques chose derrière cela, d’une manière ou d’une autre, ma vie qui a été prolongée, a été voulue et soigneusement… exécutée ? »

    C’est la métaphore utilisée par le philosophe John Leslie, pour expliquer la situation équivalente dans laquelle se trouve l’humanité : si les lois et les paramètres de l’Univers avaient été tirés au hasard, la probabilité que la vie apparaisse, et encore moins que l’intelligence et la conscience soient présentes pour se poser de telles questions, aurait été infiniment faible : un zéro suivi de dizaines ou centaines de zéros après la virgule avant d’atteindre le 1…

    Donnons quelques exemples simples. Si la gravitation avait été très légèrement plus faible dans l’univers, les étoiles ne se seraient jamais formées, et le carbone, l’oxygène et autres éléments nécessaires à la vie, et donc à notre existence, n’auraient pas été formés. Si la gravitation avait été même légèrement plus forte qu’elle ne l’est, l’univers se serait effondré sur lui-même et n’aurait jamais formé de grandes structures (galaxies, étoiles, planètes).

    Un second exemple relève de l’électricité : si celle-ci (représentée par la charge élémentaire de l’électron) avait été légèrement plus faible qu’elle ne l’est, les réactions chimiques, trop lentes, n’auraient pas pu produire des molécules complexes (jusqu’à l’ADN). Et si elle avait été trop forte, les réactions chimiques n’auraient pas pu avoir lieu, car elles auraient nécessité beaucoup trop d’énergie (non disponible).
    ....
    Si ça vous intéresse, lire la suite dans http://www.science-islam.net/article...le=704&lang=fr
    Prenons les choses autrement:
    Je part du principe que meme le Hasard est Voulu (calculé) et les Propabilités, de simples elements imbriqués ce qui veut dire que l'Aleatoire est un Signe, une Evidence, une Vérité.
    Si on additionne les si, l'univers serait autrement avec d'autres Lois Inconnues Le Régissant Tout Simplement.

    Et la vie ne serait pas ce qu'elle est, ce serait peut-etre le neant absolu mais avec sa propre logique. Une non-vie décreté comme telle!
    Parler de calcul, signiferait que L'Etre-Supreme, aurait "Besoin" d'abord d'un plan, qu'Il aurait Fait Lui-Meme bien sur, de le preparer, de le rectifier au fur et à mesure et d'y lancer enfin, "les travaux".

    IL Dit Sois! et Il Fut!

    Il A voulu que ce soit ainsi et il fut, Il a fait correspondre tous les "calculs" toutes les "propabilités et le "hasard" pour que çà tombe pile et que nous pauvres etre humains decouvrions tout cela un jour pour que nous puissions calculer, emettre des théories, énoncer des principes, developper des theoremes, etc... dans les siecles et les siecles à venir...

    Est-ce pour nous que cette univers a éte crée... Il y a assurement d'autres formes de vie, tout cet espace, cette immensité plaide pour çà.
    Dans les siecles, les millenaires, nous coloniserons, les planetes eparpillées, nous rencontrerons surement d'autres intelligences, nous entrerons en conflit peut-etre avec elles. C'est notre nature, c'est notre destin de le faire, Cela s'appelle le mouvement naturel qui regit toutes choses. Rien ne doit rester statique. C'est la loi de l'univers.
    Dernière modification par Kenzor ; 07/07/2010 à 01h40.
    Qui vivra, verra!

  3. #3
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    Citation Envoyé par Kenzor Voir le message
    Prenons les choses autrement:
    Je part du principe que meme le Hasard est Voulu (calculé) et les Propabilités, de simples elements imbriqués ce qui veut dire que l'Aleatoire est un Signe, une Evidence, une Vérité.
    cela me fait penser à ce qu'a dit Pascal a dit "le hasard ne favorise que les esprits bien préparés"

    Si on additionne les si, l'univers serait autrement avec d'autres Lois Inconnues Le Régissant Tout Simplement.
    c'est vrai et à chacun ses "SI"

    Et la vie ne serait pas ce qu'elle est, ce serait peut-etre le neant absolu mais avec sa propre logique. Une non-vie décreté comme telle!
    qui sait!

    Parler de calcul, signiferait que L'Etre-Supreme, aurait "Besoin" d'abord d'un plan, qu'Il aurait Fait Lui-Meme bien sur, de le preparer, de le rectifier au fur et à mesure et d'y lancer enfin, "les travaux".

    IL Dit Sois! et Il Fut!
    je pense aussi qu'il aurait pu créer la terre, les planetes, l'univers en une seconde si c'était cela qu'il a voulu mais apparemment Il ne l'A pas fait.
    Il Doit avoir ses raisons...

    Il A voulu que ce soit ainsi et il fut, Il a fait correspondre tous les "calculs" toutes les "propabilités et le "hasard" pour que çà tombe pile et que nous pauvres etre humains decouvrions tout cela un jour pour que nous puissions calculer, emettre des théories, énoncer des principes, developper des theoremes, etc... dans les siecles et les siecles à venir...
    s'Il nous A dopé de cerveaux c'est pour qu'on reflechisse, se pose des questions, et que l'on émette des hypothèses pour la majorité fausses mais dans le temps emerge une vérité...
    Est-ce pour nous que cette univers a éte crée...
    Je penses que s'Il l'A fait juste pour l'homme ça serait un gachis, c'est vrai et c'est dommage
    Il y a assurement d'autres formes de vie, tout cet espace, cette immensité plaide pour çà.
    en tout cas je l'espere.... ça serait plus intéressant!
    Dans les siecles, les millenaires, nous coloniserons, les planetes eparpillées, nous rencontrerons surement d'autres intelligences, nous entrerons en conflit peut-etre avec elles. C'est notre nature, c'est notre destin de le faire, Cela s'appelle le mouvement naturel qui regit toutes choses. Rien ne doit rester statique. C'est la loi de l'univers.
    si un jour viendra où nous entrerons en contact avec ue autre vie, j'espère que cela ne se passera pas dans un climat conflictuel mais plutôt enrichissant.
    [/QUOTE]
    Le hasard, c'est peut-être le pseudonyme de Dieu quand il ne veut pas signer

    Théophile Gautier

  4. #4
    Membre F.A.M. Avatar de Kenzor
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    Citation Envoyé par au_gré_du_vent Voir le message
    cela me fait penser à ce qu'a dit Pascal a dit "le hasard ne favorise que les esprits bien préparés"


    c'est vrai et à chacun ses "SI"



    qui sait!



    je pense aussi qu'il aurait pu créer la terre, les planetes, l'univers en une seconde si c'était cela qu'il a voulu mais apparemment Il ne l'A pas fait.
    Il Doit avoir ses raisons...


    s'Il nous A dopé de cerveaux c'est pour qu'on reflechisse, se pose des questions, et que l'on émette des hypothèses pour la majorité fausses mais dans le temps emerge une vérité...

    Je penses que s'Il l'A fait juste pour l'homme ça serait un gachis, c'est vrai et c'est dommage


    en tout cas je l'espere.... ça serait plus intéressant!

    si un jour viendra où nous entrerons en contact avec ue autre vie, j'espère que cela ne se passera pas dans un climat conflictuel mais plutôt enrichissant.
    [/QUOTE]


    Je suis entierement d'accord avec tes conclusions! Un travail d'orfeverie, finement dissequé au scalpel. Tes analyses sont tres pertinentes.

    Pour ce qui est des relations conflictuelles avec d'autres civilasations exra-terrestres, il faut esperer effectivement quelle soit du meme accabit que dans le film "contact" avec Jodie Foster.

    Dans ce film , une intelligence superieure, de l'etoile vega, qui n'etait en fait qu'un lieu de rendez-vous, donne les moyens à notre heroine d'entrer en contact avec eux, grace aux vortex mis en place par une autre race encore plus ancienne, que les vegans eux-meme ne connaissait pas.

    Les vegans donc, n'autorisèrent qu'un contact preliminaire, car selon eux, la race humaine n'etait pas encore prete. "Ils" connaissaient notre esprit guerrier et belliqueux.

    Selon certains astrophysiciens, le nombre d'intelligences superieures serait aléatoire, voire tres moindre du fait des distances considérables. Donc pour parcourir ces distances, il faudrait disposer d'une technologie superieure maitrisant l'espace-temps, sinon "Ils" seraient déja là, à moins que...
    Dernière modification par Kenzor ; 07/07/2010 à 21h59.
    Qui vivra, verra!

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